Les élus pour l'ouverture des médiathèques le dimanche

Que vous inspire le fait que l’agglomération de Montpellier veuille ouvrir la médiathèque Émile Zola le dimanche ?
Je suis très heureux de savoir que Michael Delafosse (1) est pour le travail du dimanche. Ça fait toujours plaisir de voir que la gauche de la gauche se rallie, parfois, aux idées de droite. Deuxièmement, nous l’avions proposé au moment des élections municipales. Nous sommes très heureux au groupe UMP de constater que des idées que nous avions soulevées lors de la campagne puissent être relevées par la nouvelle majorité socialiste. Troisièmement, nous, on insiste fondamentalement sur la base du volontariat.

Sauf qu’a priori, dans ce cas, le volontariat ne serait pas à l’ordre du jour…
Il faut d’abord appliquer les règles qui existent. D’une part la personne qui travaille le dimanche a un jour de congé. Deuxièmement, il faut faire un certain nombre de rotations pour pas que ce soit toujours les mêmes gens qui travaillent le dimanche. Troisièmement, il faut mieux rémunérer les gens. Il faut les inciter. Et là, avec les nouvelles mesures qui ont été prises, même dans la fonction publique, on peut les inciter. En rappelant que même les agents territoriaux peuvent bénéficier de primes et d’autres avantages qui sont inhérents au travail dominical. Bien sûr, il ne faut pas ouvrir entre 10h et 22h, il faut ouvrir de 10h à 18h, par exemple.

Ce qui es prévu, c’est un dimanche sur 6 et une rémunération multipliée par 1,66…
1,66 ? C’est un calcul d’énarque ça ! Il faut doubler. Il faut inciter les gens.

Il est prévu un dimanche travaillé sur 6 mais il y a quand même quasiment 100 % d’agents titulaires de catégorie B et C grévistes…
Ils ont raison ! Ils sont maltraités ces gens-là.

Vous pensez que s’il n’y a pas de volontaires, ce n’est pas parce que les gens veulent rester en famille ?
Il faut voir quelle est l’ambiance aujourd’hui dans les médiathèques. Je crois qu’elle n’est pas extraordinaire parce qu’ils travaillent souvent en sous-effectifs. On le voit d’ailleurs sur les amplitudes horaires des équipements de l’agglo, entre les piscines et les bibliothèques, elles sont souvent très resserrées parce qu’il manque de personnel. Pour une ville qui se dit de gauche, elle devrait faire un peu plus attention à ses agents. Je crois que c’est important, dans une collectivité, d’être à l’écoute de ses agents et d’offrir un réel service aux Montpelliérains.

« Une brutalité totale
dans sa gestion du personnel »
Jean-Louis Roumégas (conseiller municipal, Verts)

Êtes-vous pour ou contre l’ouverture des médiathèques le dimanche ?
Pour nous, il ne s’agit pas de prendre les choses de façon aussi simple. Il y a la question de l’ouverture et puis celle de la méthode de gestion des personnels. Parce que les syndicalistes se plaignent de l’absolu manque de concertation de la direction de l’agglo sur des changements qui concernent au premier chef le personnel. Je crois que c’est ça le vrai problème. Je connais des personnes qui travaillent à l’agglo, il faut comprendre ce que c’est. Le directeur [général des services] Delacroix est un type qui n’a aucun sens de la concertation, du contact humain, qui est d’une brutalité totale dans sa gestion des personnels. Aussi bien pour les changements d’horaires, pour licencier, modifier les contrats, déplacer des gens.

Et sur la question du dimanche ?
Ça reste à évaluer. Il faut voir s’il y a vraiment une demande. Comme ça, a priori, c’est difficile à dire. Il faudrait qu’il y ait une enquête un peu sérieuse qui soit faite auprès des usagers pour savoir s’il y aurait une fréquentation et à quelle hauteur pour voir si ça a un intérêt.

L’agglo cite d’autres villes qui pratiquent l’ouverture le dimanche des médiathèques…
Il faut vérifier ce point. À mon avis, la demande d’amplitude horaire est plutôt pour élargir en semaine. Je pense que ça serait plus utile en semaine parce que, pour les gens qui travaillent, ce n’est pas toujours évident d’y aller. Et ensuite, si on décide d’augmenter l’amplitude horaire, quel que soit le moment, il faut le faire en concertation avec le personnel et en se donnant les moyens en terme de personnel. C’est à dire que, s’il faut recruter, il faut recruter. Les solutions bricolées de l’agglo ne sont pas acceptables. Ce n’est pas tout de faire des équipements si après on ne donne pas les moyens de fonctionner. Ça ne sert, évidemment, pas à grand chose. Mais ça, c’est un problème général sur Montpellier. Pour beaucoup d’équipements, on aime bien couper les rubans mais après, on veut, « maîtriser les dépenses de fonctionnement », comme ils disent. Mais enfin il n’y a pas de secret : quand on veut une amplitude horaire, il faut du personnel et des moyens de fonctionnement.

Supposons qu’il y ait une demande des usagers, êtes-vous pour, idéologiquement ou politiquement, contre l’ouverture le dimanche ?
C’est différent des activités commerciales pour lesquelles je vous dirais, d’emblée, non. C’est une question de choix de société, on n’est pas pour une société consumériste. De plus, l’ouverture le dimanche dans le commerce c’est toujours en faveur des grandes surfaces au détriment des petites entreprises. Dans le cadre d’une activité culturelle qui n’est pas à but lucratif, c’est différent. Aller au théâtre, faire du sport ou aller dans une médiathèque, je ne vois pas pourquoi on aurait un a priori négatif. C’est plus une question de demande, de concertation et de moyens en personnel.

« Cela conduira
à banaliser le dimanche »
Francis Viguié (conseiller municipal, CUAL-LCR-MTE)

Es-tu (2) pour ou contre l’ouverture des médiathèques le dimanche ?
Je suis contre le travail le dimanche en général. Sur les médiathèques, il y a quand même des possibilités d’ouverture importantes et ça me semble suffisant. Entrer dans un cycle où le dimanche est complètement banalisé…. Je pense que c’est bien qu’il y ait des jours de repos fixes, que les uns ou les autres puissent se retrouver ensemble dans des familles, des couples ou autres. Je ne suis pas pour banaliser l’extension totale du travail en permanence. Sachant qu’en plus, cela conduira, à terme, à banaliser le dimanche qui sera payé un jour comme un autre.

Les élus qui défendent ce projet, font une différence entre le privé et le service public et cite en exemple la piscine, le musée…
Le musée a une dimension qui fait que ça prend un peu de temps, les gens ne peuvent peut-être pas y aller à un autre moment. Mais les médiathèques sont ouvertes le samedi. S’il y a des choses vraiment nécessaires pour la vie des individus, pour la continuité d’un certain nombre de choses, on peut voir les questions du travail du dimanche. On est quand même dans la logique de l’extension globale du travail le dimanche. Et là, sur les médiathèques, les plages d’accès sont, de mon point de vue, suffisantes.

« Il ne faut pas passer en force
avec le personnel »
Michel Passet (adjoint au maire, Parti communiste)

Quel est votre position par rapport au projet de l’agglo d’ouvrir les médiathèques le dimanche ?
On peut considérer que l’ouverture de la médiathèque centrale serait une bonne chose le dimanche après-midi mais pas de toutes les médiathèques.

Mais vous ne pensez pas que ça remet en cause le repos dominical ?
Ce n’est pas la même chose que pour les grandes surfaces, etc. On constate actuellement que le gouvernement généralise le travail le dimanche. Or là, il s’agit d’un bâtiment type culturel comme sont les cinémas. Et que des étudiants ou des gens peu fortunés puissent se rendre dans ce lieux pour, gratuitement, lire le journal, se servir d’ordinateurs, etc. est une chose possible. Mais ça doit se faire en accord le meilleur possible avec le personnel.

Mais pour l’instant le quasi totalité du personnel de catégorie B et C est gréviste...
Il faut regarder avec eux. Si vraiment il y a un blocage de la part du personnel, il faut reporter à plus tard et continuer à discuter. Il ne faut pas passer en force avec le personnel.

Ça veut dire que si le projet est présenté en conseil d’agglo et que la situation vis à vis du personnel n’a pas bougé, vous voterez contre ?
On s’abstiendra et on demandera à ce que les discussions se poursuivent pour trouver un accord avec le personnel.

« Il y a une attente des citoyens »
Frédéric Tsitsonis (conseiller municipal Modem)

Êtes-vous pour ou contre les médiathèques le dimanche ?
En tant qu’élu Modem, ça ne me choque absolument pas qu’un service public puisse être ouvert un dimanche pour apporter cette offre supplémentaire. A contrario, pourquoi on ne fermerait pas les piscines, les stades, tous les équipements sportifs le week-end ?

Ce que répondent les salariés à ça, c’est qu’on ne peut pas amener une piscine, un musée ou un stade chez soit alors qu’on peut emprunter des livres…
Aujourd’hui, il y a beaucoup de gens qui s’en servent aussi de lieu pour venir bosser, des étudiants pour se retrouver, pour faire des recherches. Ma réponse ne sera pas complètement tranchée mais d’après ce que j’ai pu entendre et lire, il y a une attente et un besoin des citoyens. À ce moment là, nous élus, on doit essayer d’y pourvoir. Je ne suis pas sûr que la mesure soit prise alors qu’il n’y a pas de demande.

Cette mesure de la demande, à votre avis, elle est basée sur quoi ?
Je prendrai simplement l’exemple des étudiants. Il y a 60 000 étudiants à Montpellier, il faut leur permettre aussi au maximum de pouvoir optimiser leurs possibilités de faire des recherches, de se servir de tous les outils proposés par une médiathèque. On ne peut pas avoir une volonté de faire une ville qui soit proche des gens et ne pas répondre à des demandes de ce type-là.

Cela a un impact sur la vie familiale des agents et c’est notamment là-dessus qu’ils argumentent. Je crois savoir que François Bayrou est assez attaché à ce genre d’aspect en tout cas sur l’ouverture du dimanche dans le privé…
Oui parce que le privé par rapport au public n’a qu’une logique de profit et d’optimisation de résultats. Or, je crois qu’une collectivité locale, avant tout, permet aussi à ses agents de considérer ces éléments comme des choses importantes dans le cadre d’une relation professionnelle. Donc on ne vas dire que tout est blanc et tout est noir d’un côté et de l’autre mais je ne crois pas me tromper en pensant qu’une collectivité locale prend en compte ce type de choses.

« Une formidable occasion
de sortie gratuite »
Georges Frêche (président de l’agglo, Divers gauche lors du conseil d’agglo du 27 novembre)

« À partir du 15 janvier, la médiathèque centrale Émile Zola ouvrira tous les dimanches. Nous avons beaucoup discuté, une partie des syndicats sont d’accord (3). [...] Aujourd’hui, vous avez de plus en plus de gens qui ne peuvent pas se payer le cinéma ou l’aquarium ou le planétarium le dimanche. Je ne parle pas des SDF ou des plus pauvres. Mais des familles d’ouvriers, de fonctionnaires, d’employés ne peuvent pas aller au cinéma parce que, à 8 euros la place, calculez, une famille avec 4 enfants, ça fait 6 places à 8 euros, ça fait 48 euros pour aller au spectacle le dimanche. Il y a des gens qui ne peuvent pas les fournir. Et pour eux, la bibliothèque est une formidable occasion de sortie quasiment gratuite. Et donc, ça, il faut s’en rendre compte. »

Le même, cité par Midi Libre (27/11) : « Ceux qui ne sont pas contents de travailler un dimanche toutes les deux semaines n’ont qu’à démissionner. »

Michael Delafosse (ajoint au maire en charge de la culture, PS)
Montpellier journal a déjà publié la position de l’élu sur le sujet.

« Faire le point dans un an »
Jean-Pierre Grand (maire UMP de Castelnau-le-Lez et conseiller d’agglo)

Je fais un article sur l’ouverture des médiathèques le dimanche…
C’est un service public de culture. Je vous signale qu’il y a quand même une certaine désaffection des médiathèques. Ça correspond quand même à une attente des usagers de ce service public.

Effectivement tout le monde parle de cette attente mais sur quelle enquête est-ce basé ?
Je ne sais pas mais la collectivité a fait beaucoup d’effort un réseau de médiathèques important et de très très grande qualité. Maintenant on peut peut-être essayer de faire le point dans un an. Ce n’est pas à comparer avec le travail le dimanche dans les supermarchés.

Sauf que dans les médiathèques, on peut aussi emprunter des documents, y aller le samedi comme dans les supermarchés…
Oui mais ça peut être aussi être un lieu de détente, où on peut lire, etc.

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(1) Michael Delafosse, adjoint à la culture à la mairie de Montpellier, a soutenu la motion Hamon au dernier congrès du PS. Benoît Hamon représente l’aile gauche de ce parti.

(2) Je tutoie Francis Viguié et je n’ai pas voulu revenir artificiellement au vouvoiement. J’essaye maintenant de rester au vouvoiement avec tous les élus et les syndicalistes. Même si ce n’est pas toujours facile avec ceux de gauche comme de droite.

(3) Georges Frêche n’a pas donné la liste de ces syndicats et le nombre de voix d’agents de catégorie B et C (non cadre) qu’ils ont obtenues lors des dernières élections professionnelles à l’agglo.