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	<title>Commentaires sur : &quot;Nous sommes au bord du précipice et nous allons faire un pas en avant&quot;</title>
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	<description>&#34;Le marchand de sable est passé, nous on garde un œil éveillé&#34; (Noir Désir)</description>
	<lastBuildDate>Mon, 20 Feb 2012 19:25:46 +0100</lastBuildDate>
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		<title>Par : Jonolito</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2156</link>
		<dc:creator>Jonolito</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 08:45:39 +0000</pubDate>
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		<description>Très intéressant, ce discours... bien construit, pertinent... Je ne connaissait pas M. Pierre Rabhi, mais il faut admettre qu&#039;aujourd&#039;hui, les personnes qui défendent ces mouvements dont l&#039;intitulé contient le mot &quot;décroissance&quot; sont souvent apparentés directement à des fous-gentils, babos-sur-le-retour, et souvent à tendances sectaires. Un problème marketting ? Les gens ont-ils peur de retourner à l&#039;âge de Pierre (mauvais jeu de mot, je sais) ? Au fait, bonne rentrée JOT.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très intéressant, ce discours&#8230; bien construit, pertinent&#8230; Je ne connaissait pas M. Pierre Rabhi, mais il faut admettre qu&#8217;aujourd&#8217;hui, les personnes qui défendent ces mouvements dont l&#8217;intitulé contient le mot &laquo;&nbsp;décroissance&nbsp;&raquo; sont souvent apparentés directement à des fous-gentils, babos-sur-le-retour, et souvent à tendances sectaires. Un problème marketting ? Les gens ont-ils peur de retourner à l&#8217;âge de Pierre (mauvais jeu de mot, je sais) ? Au fait, bonne rentrée JOT.</p>
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		<title>Par : Anonyme</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2155</link>
		<dc:creator>Anonyme</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 12:55:37 +0000</pubDate>
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		<description>JOT,
1- Je te taquine, mais tu le provoques. N&#039;est ce pas le but de Montpellier Journal que d&#039;ouvrir le débat ? Je te laisse citer le nom du magazine que je publie. Chacun pourra ainsi se faire une idée de son degré d&#039;indépendance. Et un peu de pub sous ta plume, je prends !
2- Mes arguments portent bien sur le fond, quoique tu en dises.
3- Je ne conteste pas le fait que la pub manipule !? Je dis simplement que contrairement aux sectes, aux lobbys, et pourquoi pas à la presse et à la plupart des autres relais d&#039;opinion, la publicité s&#039;annonce en tant que telle - par définition - et réduit potentiellement - de fait - l&#039;impact de son message.  D&#039;où la tendance à être invasive, au risque d&#039;être contre productive.

Jeff, tu as donc raison : l&#039;aspect pollution visuelle, auditive, spaciale, bref, environnementale des SUPPORTS choisi par la pub et une intervention intelligente du législateur pour en réduire radicalement l&#039;impact ne serait pas de trop. Cela permettra d&#039;ailleurs aux gratuits de mieux asseoir leur indépendance par une plus grande diversité d&#039;annonceurs ! Ne trouvant plus que ces vecteurs pour promouvoir leur activité - que ce soit un rassemblement sur la Décroissance, une pièce de théâtre, un concert, des paniers bio... ils assureront une plus grande pluralité dans l&#039;information locale, tout particulièrement. Je milite donc comme toi pour une réduction de la présence de SUPPORTS publicitaire dans l&#039;espace public (y compris pour les internationnales de la guitare !).
Quant au poid du gros annonceur, bien gérer, et de la menace qu&#039;il représente, le gratuit aura ainsi mieux les moyens d&#039;en évaluer le risque et de s&#039;en prémunir. Il en va son crédit éditorial, donc de son lectorat, donc de ses autres annonceurs. CQFD.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JOT,<br />
1- Je te taquine, mais tu le provoques. N&#8217;est ce pas le but de Montpellier Journal que d&#8217;ouvrir le débat ? Je te laisse citer le nom du magazine que je publie. Chacun pourra ainsi se faire une idée de son degré d&#8217;indépendance. Et un peu de pub sous ta plume, je prends !<br />
2- Mes arguments portent bien sur le fond, quoique tu en dises.<br />
3- Je ne conteste pas le fait que la pub manipule !? Je dis simplement que contrairement aux sectes, aux lobbys, et pourquoi pas à la presse et à la plupart des autres relais d&#8217;opinion, la publicité s&#8217;annonce en tant que telle &#8211; par définition &#8211; et réduit potentiellement &#8211; de fait &#8211; l&#8217;impact de son message.  D&#8217;où la tendance à être invasive, au risque d&#8217;être contre productive.</p>
<p>Jeff, tu as donc raison : l&#8217;aspect pollution visuelle, auditive, spaciale, bref, environnementale des SUPPORTS choisi par la pub et une intervention intelligente du législateur pour en réduire radicalement l&#8217;impact ne serait pas de trop. Cela permettra d&#8217;ailleurs aux gratuits de mieux asseoir leur indépendance par une plus grande diversité d&#8217;annonceurs ! Ne trouvant plus que ces vecteurs pour promouvoir leur activité &#8211; que ce soit un rassemblement sur la Décroissance, une pièce de théâtre, un concert, des paniers bio&#8230; ils assureront une plus grande pluralité dans l&#8217;information locale, tout particulièrement. Je milite donc comme toi pour une réduction de la présence de SUPPORTS publicitaire dans l&#8217;espace public (y compris pour les internationnales de la guitare !).<br />
Quant au poid du gros annonceur, bien gérer, et de la menace qu&#8217;il représente, le gratuit aura ainsi mieux les moyens d&#8217;en évaluer le risque et de s&#8217;en prémunir. Il en va son crédit éditorial, donc de son lectorat, donc de ses autres annonceurs. CQFD.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jeff</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2154</link>
		<dc:creator>Jeff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 00:40:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.montpellier-journal.fr/?p=3728#comment-2154</guid>
		<description>Même le Medef à mis la décroissance au programme de son université d&#039;été (qu&#039;ils ont intitulés décroissance prospère), Pierre Rabhi et  Yves Cocher y étant d&#039;ailleurs invité pour en débattre...  Encore une secte...
Quand à la pub... Il ne serait pas inaceptable qu&#039;elle disparaisse au moins de l&#039;espace public, on ne peut plus aujourd&#039;hui se déplacer sans croiser ses milliers de panneaux reproduits de façon industrielle sur tout le territoire. Je ne sais pas si elle influence mais elle monopolise nos rues au profits des gros annonceurs.
Dans la presse ( et de surcroit les gratuits), on se demande comment serait traité un conflit social chez l&#039;un des principaux annonceurs du journal.
Bref...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Même le Medef à mis la décroissance au programme de son université d&#8217;été (qu&#8217;ils ont intitulés décroissance prospère), Pierre Rabhi et  Yves Cocher y étant d&#8217;ailleurs invité pour en débattre&#8230;  Encore une secte&#8230;<br />
Quand à la pub&#8230; Il ne serait pas inaceptable qu&#8217;elle disparaisse au moins de l&#8217;espace public, on ne peut plus aujourd&#8217;hui se déplacer sans croiser ses milliers de panneaux reproduits de façon industrielle sur tout le territoire. Je ne sais pas si elle influence mais elle monopolise nos rues au profits des gros annonceurs.<br />
Dans la presse ( et de surcroit les gratuits), on se demande comment serait traité un conflit social chez l&#8217;un des principaux annonceurs du journal.<br />
Bref&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Xavier Malafosse</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2153</link>
		<dc:creator>Xavier Malafosse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 20:48:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.montpellier-journal.fr/?p=3728#comment-2153</guid>
		<description>Fabrice et Jacques-Olivier,

Je n&#039;avais pas actualisé ma page depuis des plombes avant d&#039;envoyer le précédent message et je découvre votre échange. Je ne sais pas plus ce qu&#039;il en est de la société anthroposophique, si oui ou non il y a un mouvement sectaire derrière, mais je trouve une grande lucidité dans beaucoup de propos de Pierre Rabhi : il y a quand même des constats terribles, notamment sur la capacité d&#039;énergie que nous utilisons à produire moins d&#039;énergie, sur l&#039;image de la poutre et du billard.

Puis je me demande aussi si le M.E.D.E.F. et son besoin de profits, et nombre de syndicats accrocs au travail, ne sont pas des formes de sectes...

Ce qui me fait penser à Paul Lafargue, le gendre de Marx : &quot;Une étrange folie possède les classes ouvrières des nations où règne la civilisation ca­pitaliste. Cette folie traîne à sa suite des misères individuelles et sociales qui, depuis des siècles, torturent la triste humanité. Cette folie est l’amour du travail, la passion mori­bonde du travail, poussée jusqu’à l’épuisement des forces vitales de l’individu et de sa progéniture.&quot;

Travailler pour consommer, et consommer pour relancer l&#039;emploi, donc le travail...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabrice et Jacques-Olivier,</p>
<p>Je n&#8217;avais pas actualisé ma page depuis des plombes avant d&#8217;envoyer le précédent message et je découvre votre échange. Je ne sais pas plus ce qu&#8217;il en est de la société anthroposophique, si oui ou non il y a un mouvement sectaire derrière, mais je trouve une grande lucidité dans beaucoup de propos de Pierre Rabhi : il y a quand même des constats terribles, notamment sur la capacité d&#8217;énergie que nous utilisons à produire moins d&#8217;énergie, sur l&#8217;image de la poutre et du billard.</p>
<p>Puis je me demande aussi si le M.E.D.E.F. et son besoin de profits, et nombre de syndicats accrocs au travail, ne sont pas des formes de sectes&#8230;</p>
<p>Ce qui me fait penser à Paul Lafargue, le gendre de Marx : &laquo;&nbsp;Une étrange folie possède les classes ouvrières des nations où règne la civilisation ca­pitaliste. Cette folie traîne à sa suite des misères individuelles et sociales qui, depuis des siècles, torturent la triste humanité. Cette folie est l’amour du travail, la passion mori­bonde du travail, poussée jusqu’à l’épuisement des forces vitales de l’individu et de sa progéniture.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Travailler pour consommer, et consommer pour relancer l&#8217;emploi, donc le travail&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Xavier Malafosse</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2152</link>
		<dc:creator>Xavier Malafosse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 20:37:23 +0000</pubDate>
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		<description>Bon sang, quelle lucidité !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bon sang, quelle lucidité !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Jacques-Olivier Teyssier</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2151</link>
		<dc:creator>Jacques-Olivier Teyssier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 18:49:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.montpellier-journal.fr/?p=3728#comment-2151</guid>
		<description>@Fabrice Massé : tu as oublié de préciser que tu éditais un magazine gratuit donc financé par la publicité... Cela pourrait éclairer le lecteur sur ton objectivité sur le sujet.
Et si tu argumentais sur le fond ? Pourquoi, selon toi, la publicité ne manipule-t-elle pas les êtres humains à être toujours insatisfaits ?

Je n&#039;ai pas enquêté sur la société anthroposophique, je ne l&#039;ai citée que parce que c&#039;est elle qui invitait - comme le fait d&#039;ailleurs le Medef puisque Pierre Rabhi sera demain à son université d&#039;été. De plus, seuls les propos de Pierre Rabhi sont repris ici. Donc je ne vois pas quel est ton objectif en relayant cette polémique sur son côté sectaire ou non. Une volonté de discréditer les propos de Pierre Rabhi sur la publicité au lieu d&#039;argumenter ?

De plus, je me demande si le Medef qui invite demain Pierre Rabhi à son université d&#039;été, n&#039;est pas aussi une forme de secte...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Fabrice Massé : tu as oublié de préciser que tu éditais un magazine gratuit donc financé par la publicité&#8230; Cela pourrait éclairer le lecteur sur ton objectivité sur le sujet.<br />
Et si tu argumentais sur le fond ? Pourquoi, selon toi, la publicité ne manipule-t-elle pas les êtres humains à être toujours insatisfaits ?</p>
<p>Je n&#8217;ai pas enquêté sur la société anthroposophique, je ne l&#8217;ai citée que parce que c&#8217;est elle qui invitait &#8211; comme le fait d&#8217;ailleurs le Medef puisque Pierre Rabhi sera demain à son université d&#8217;été. De plus, seuls les propos de Pierre Rabhi sont repris ici. Donc je ne vois pas quel est ton objectif en relayant cette polémique sur son côté sectaire ou non. Une volonté de discréditer les propos de Pierre Rabhi sur la publicité au lieu d&#8217;argumenter ?</p>
<p>De plus, je me demande si le Medef qui invite demain Pierre Rabhi à son université d&#8217;été, n&#8217;est pas aussi une forme de secte&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabrice Massé</title>
		<link>http://www.montpellier-journal.fr/2009/09/nous-sommes-au-bord-du-precipice-et-nous-allons-faire-un-pas-en-avant.html/comment-page-1#comment-2150</link>
		<dc:creator>Fabrice Massé</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 17:49:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.montpellier-journal.fr/?p=3728#comment-2150</guid>
		<description>1- Même s&#039;ils le contestent, les Anthroposophes, organisateur de cette rencontre, sont considérés comme un mouvement sectaire. Leur mentor est Rudolph Steiner.
2- Contrairement aux sectes, la publicité prévient : &quot;attention, je vais tenter de vous convaincre que mon produit est le meilleur&quot;. Proscrire la publicité (un mode d&#039;expression) sous prétexte qu&#039;elle traduit un message auquel on adhère pas est une faille dans la grande rigueur intellectuelle de Pierre Rabhi (que j&#039;admire). Mais c&#039;est... tendance, si j&#039;ose dire ! Casser le thermomètre pour nier la fièvre, couper la main du voleur, proscrire également l&#039;édition qui publie Minute, le figaro ou voici ?! Ou le web qui relaie ces approximations... dans Montpellier journal !
3- Cela ne retire pas grand&#039;chose à la pertinence espiègle de ce merveilleux poète, ni à la tienne, JOT, mais cela démontre que nul ermite est à l&#039;abri de son environnement, y compris idéologique.
Amicalement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1- Même s&#8217;ils le contestent, les Anthroposophes, organisateur de cette rencontre, sont considérés comme un mouvement sectaire. Leur mentor est Rudolph Steiner.<br />
2- Contrairement aux sectes, la publicité prévient : &laquo;&nbsp;attention, je vais tenter de vous convaincre que mon produit est le meilleur&nbsp;&raquo;. Proscrire la publicité (un mode d&#8217;expression) sous prétexte qu&#8217;elle traduit un message auquel on adhère pas est une faille dans la grande rigueur intellectuelle de Pierre Rabhi (que j&#8217;admire). Mais c&#8217;est&#8230; tendance, si j&#8217;ose dire ! Casser le thermomètre pour nier la fièvre, couper la main du voleur, proscrire également l&#8217;édition qui publie Minute, le figaro ou voici ?! Ou le web qui relaie ces approximations&#8230; dans Montpellier journal !<br />
3- Cela ne retire pas grand&#8217;chose à la pertinence espiègle de ce merveilleux poète, ni à la tienne, JOT, mais cela démontre que nul ermite est à l&#8217;abri de son environnement, y compris idéologique.<br />
Amicalement.</p>
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