Commentaires sur : Frêche défend Hortefeux

Par : N. Brede

N. Brede — Wed, 23 Sep 2009 16:59:44 +0000

Je ne suis en service commandé par personne.

J’interviens parce que je suis choqué par le ton des attaques contre le Président de région sur ce blog, et qu’en tant que citoyen et en tant que socialiste, je me dois de défendre son action à laquelle j’adhère.

Par : Sapientia

Sapientia — Wed, 23 Sep 2009 15:59:44 +0000

Un PS honnête et transparent c’est ce que vous revendiquez alors que vos méthodes indiquent clairement que vous êtes en service commandé.

Ayez l’honnêteté de le reconnaitre et venez ici débattre à visage découvert. Mais peut-être serait-ce un nouveau scandale de la fédé 34, avec un de ses éminents représentants qui tente d’empêcher les militants de débattre en rendant un espace illisible et surchargé.

Sur le sujet, Alain Rollat, que vous citez fréquemment a eu une position honnête, vous non, d’autant que vous venez nous parler d’une choucroute… Vous qui prônez le respect des militants et des cadres du parti, commencez par respecter votre première secrétaire, cela serait un bon point pour la rénovation du parti, et respectez aussi les autres forces de gauche, particulièrement Marie Georges, que vous connaissez, il me semble…

Rénover le parti commencerait déjà par en respecter les règles, du genre qu’il faille se présenter en section et y venir régulièrement (et pas seulement le jour des votes) pour être un socialiste.

JOT, je suis carrément hors sujet, modérez mon post, mais avec le mien supprimez tout ceux qui sont hors sujet….je suis vraiment désolé que votre média devienne un lieu de propagande, en ce qui me concerne j’arrête les frais avec cet affidé, j’ai d’autres chats à fouetter ;o)

Par : N. Brede

N. Brede — Wed, 23 Sep 2009 15:17:55 +0000

Eh oui! La rénovation au PS, ce seraient des décisions prises par Martine Aubry et MG Buffet devant une choucroute !

Pourquoi demander alors aux membres du PS de choisir le 1er octobre leur « 1er socialiste » dans une primaire qui devrait être le premier exemple d’un PS honnête et transparent ?

Par : Olivier34

Olivier34 — Wed, 23 Sep 2009 15:01:09 +0000

Merci « observateur » de citer mon blog. Ceci étant dit, arrêtons de parler du cas de Frêche. Martine Aubry a déjà réglé la question en assumant à MG Buffet à la fête de l’huma que la question Frêche était réglée une fois pour toute. Dépassons cette question et gardons la région à gauche

Par : N. Brede

N. Brede — Wed, 23 Sep 2009 14:49:00 +0000

« j’étouffe de cette situation où je suis doublement représenté par un élu aussi décrié sur ses valeurs …Il me tarde que la page se tourne »

Je n’ai rien à voir avec les « témoins de Jéhovah », mais l’auteur de ces lignes doit avoir passé un bout de temps avec les Jésuites !

Faire le dégouté pour prôner benoitement le départ de Georges Frêche, ça alors !

Dans ce « lynchage médiatique », décidement, tous les moyens sont bons.

Par : Observateur

Observateur — Wed, 23 Sep 2009 14:35:43 +0000

Je vais terminer là ma prose pour demander à N.Brede d’arrêter cet activisme débridé sur les blogs qui finalement se retourne contre Georges Frêche. Un internaute sur un autre site a trouvé la bonne image du syndrome du Madarom. On a effectivement l’impression d’être face à un témoin de Jéhovah qui a mis un pied dans la porte et vous balance sa litanie des heures durant.

Arrêtez aussi d’essayer de nous faire croire à l’image du citoyen retraité plein de sagesse, totalement indépendant et désintéressé. Les 2 blogs que vous animez montrent que vous êtes capable d’autre chose et de débattre vraiment.
De mon côté, je préfère rester un internaute anonyme plutôt que de me faire passer pour quelqu’un que je ne suis pas.

Par : Observateur

Observateur — Wed, 23 Sep 2009 14:11:34 +0000

Effectivement, Alain Rollat et Sapientia, à quoi bon débattre de ce sujet ?
Il suffit de regarder la folie médiatique qui est repartie de plus belle : déjà plus de 35.000 retours sous Google quand vous associez les mots Frêche et Hortefeux. Quand vous survolez en diagonale les commentaires sur les sites de journaux toutes tendances confondues, vous vous rendez compte qu’une très grande majorité des gens ont une opinion arrêtée désastreuse pour Frêche.

Que plus tard, quand il se sera retiré de la vie politique, un débat ait lieu dans un contexte dépassionné pour lever des zones d’ombre, pourquoi pas ? Mais en ce moment, ce serait totalement déraisonnable.

Personnellement, je le répète, j’étouffe de cette situation où je suis doublement représenté par un élu aussi décrié sur ses valeurs. Il me tarde que la page se tourne pour que cette tension permanente retombe, que des gens de bonne volonté puissent travailler sereinement à l’avenir de cette région.

Par : Alain Rollat

Alain Rollat — Wed, 23 Sep 2009 13:04:07 +0000

Réponse à Sapientia: je vous remercie. J’ai toujours essayé, dans mon métier, de faire la part des choses et je continue, à propos de GF, en soutenant que, chez cet homme, la « part de vérité » ne saurait être réduite à l’image caricaturale qu’il véhicule désormais. Je conçois que certains, excédés, s’en tiennent à cette image détestable. Mais je n’accepte pas qu’ils cherchent à me l’imposer. Je ne dis pas çà pour vous.

Par : Sapientia

Sapientia — Wed, 23 Sep 2009 12:40:14 +0000

Alain Rollat, votre objectivité vous honore.

Par : Alain Rollat

Alain Rollat — Wed, 23 Sep 2009 12:40:06 +0000

Cela dit, ce qui me frappe, c’est la violence qui s’exprime, à propos de G.F., ici comme ailleurs, entre gens de gauche en principe attachés aux mêmes valeurs. A quoi bon essayer de débattre, en effet, quand certains prétendent détenir la vérité totale? C’est toujours pareil: c’est cette prétention de détenir la vérité définitive qui finit par imposer le totalitarisme.

Par : Alain Rollat

Alain Rollat — Wed, 23 Sep 2009 12:29:20 +0000

Réponse à JOT: Je pense que Georges Frêche aurait été mieux inspiré de se taire plutôt que donner, une fois de plus, le bâton pour se faire battre en banalisant un propos irréfléchi, inacceptable dans la bouche d’un élu de la République, dont la connotation raciste ne pouvait être mise en doute à la lecture de l’intégralité des « petites phrases »e de B. Hortefeux publiés par Le Monde.

Par : Jacques-Olivier Teyssier

Jacques-Olivier Teyssier — Wed, 23 Sep 2009 12:27:00 +0000

@N. Brede : je ne cherche pas de rédacteur en chef. Et quand bien même j’en chercherai un, ça m’étonnerait que je sélectionne votre candidature.

Par : JR

JR — Wed, 23 Sep 2009 12:26:47 +0000

Ce n’est peut-être pas du racisme… C’est du mépris poussé au paroxisme du vulgaire.
Le vieux dont on achète les voix avec du chocolat, les catalans a qui on offre un centre pour apprendre à parler à 3 ou 4 guguss,
« Les cons sont majoritaires, et moi j’ai toujours été élu par une majorité de cons »…etc.
C’est du même acabit que les phrases sur le racisme, sur les femme, sur les bobos, les Anglais et tant d’autres sujets.

Deux mots irresponsable et méprisant.

Je pense qu’avec Hortefeux ils se comprennent parfaitement…

Par : N. Brede

N. Brede — Wed, 23 Sep 2009 12:24:20 +0000

Cette haine, cette meute attachée à détruire Georges Frêche me révulsent.

Je suis sûr que JOT ne veut pas participer à ce « lynchage médiatique ». Le lynchage d’ailleurs est la conséquence directe du racisme, mais aussi de l’intégrisme.

Pour nous aérer un peu, je propose à JOT – si la technique le permet – de nous mettre un peu de musique.

Sur Deezer ou équivalent, j’aimerais faire écouter à tout le monde cette chanson de Julliette (Nourreddine) : « La tyrolienne haineuse » sur son dernier CD « Bijoux et babioles ». Les paroles sont de Pierre Dac et datent de l’époque du nazisme (1941 je crois).

Par : Sapientia

Sapientia — Wed, 23 Sep 2009 12:14:33 +0000

Pourquoi débattre? Faut il débattre du fait que la presse internationale relaye ses propos? Débattre d’une évidence, Freche est Nationalement considéré comme un personnage qui, souvent, dépasse les lignes jaunes, particulièrement en matière de propos relatifs aux appartenances ou cultures de ses concitoyens.

Le fait qu’il en soi convaincu ou pas n’est pas le problème….car … »Les pensées racistes ordinaires ne vont en général pas très loin; mais il n’est pas nécessaire de voir loin pour y être entraîné.” (André Frossard)

Par : Jacques-Olivier Teyssier

Jacques-Olivier Teyssier — Wed, 23 Sep 2009 12:02:27 +0000

@Alain Rollat : et que pensez-vous de la position de Georges Frêche par rapport aux propos de Brice Hortefeux ?

Par : Alain Rollat

Alain Rollat — Wed, 23 Sep 2009 12:00:06 +0000

Depuis que j’ai publié « L’Assassinat raté de G.F… », en février 2008, personne n’a osé accepter débattre du sujet avec moi, tous mes confrères ont fui ma proposition de débat public, formulée à la fois dans Midi Libre et dans La Gazette. Mais je reste à la disposition de celles et ceux qu’un tel débat pourrait encore intéresser bien que les positions émotionnelles et irrationnelles qui s’expriment à ce sujet, ici et ailleurs, rendent assez illusoire la possibilité d’une discussion tranquille…

Par : N. Brede

N. Brede — Wed, 23 Sep 2009 08:40:25 +0000

« Pour ceux qui affirment que GF n’est pas raciste comme vous N.Brede, cela paraît injuste mais c’est comme ça et c’est irrattrapable. »

Vous auriez laissé tomber Dreyfus, avec de tels arguments. Jean Jaurès, Zola l’ont défendu.

Quand un homme politique est accusé – par des hommes qui se prétendent de gauche – d’une telle ignominie, notre première réaction doit être d’étudier de près si les accusations sont justifiées.

Alain Rollat l’a fait dans « L’assassinat raté de Georges Frêche ». Un débat public entre Alain Rollat et ceux qui taxent Georges Frêche de racisme serait très utile.

Je suis prêt aussi, calmement, à répondre point par point aux accusations de racisme contre Georges Frêche.

Par : Sapientia

Sapientia — Wed, 23 Sep 2009 07:02:20 +0000

@ Observateur
Excellente démonstration,
Je n’avais moi même pas conscience du fait que cela avait largement dépassé les frontières. C’est terrible d’en arriver à penser qu’un personnage qui a tant participé au développement de notre Région ait cette presse à l’étranger.

J’entends déjà N.Brede nous expliquer que « chaque jour il rencontre des hommes et des femmes qui seront éternellement reconnaissants… », cela suffit, il faut être honnête et accepter la vérité (sauf à ce que derrière ce nom se cache en fait quelqu’un de plus jeune, plus Sétois, plus formé à la langue de bois, qui ne participerait pas comme citoyen mais comme affidé en mission….Rooooooh non c’est pas possible ça!)!!!

Je maintien qu’un homme public n’a pas le droit de jouer avec le feu sur ces questions, les blagounettes de GF ont bien plus de conséquences que ce que vous le laissez penser…
Une petite citation d’André Frossard:
« Les pensées racistes ordinaires ne vont en général pas très loin; mais il n’est pas nécessaire de voir loin pour y être entraîné. »

Par : Observateur

Observateur — Wed, 23 Sep 2009 06:35:15 +0000

@N.Brede
Dire que l’image de Frêche est celle d’un homme raciste n’a rien à voir avec la calomnie, c’est malheureusement factuel.
On peut déplorer toute cette polémique mais le mal est fait. Vous pouvez mettre Alain Rollat autour d’une table, mais vous ne changerez plus cette image raciste chez tous les gens qui n’assisteront pas à ce débat ou n’en sortiront pas en ayant changé d’opinion.

Entre nous, j’aimerais moi aussi que de grands débats publics soient organisés dans cette région, mais sur des sujets qui concernent plus le quotidien du citoyen de base (grande agglo, gestion de l’eau, tram,…).

Pour être factuel, voici ci-dessous une compilation de quelques adresses sur le Web qui démontrent que l’image raciste de GF a fait le tour du monde à partir de 2007 dans de grands médias internationaux (je ne parle même pas des blogs) et est devenue une « référence » parmi d’autres, reprise désormais dans des livres, des revues, des articles qui traitent du racisme.
Pour ceux qui affirment que GF n’est pas raciste comme vous N.Brede, cela paraît injuste mais c’est comme ça et c’est irrattrapable. C’est niché à plusieurs endroits sur le Web et ça fait partie désormais du « dossier public » de Georges Frêche, consultable à l’infini.
NB: dans ces articles, au mot « Frêche » est souvent associé le mot « Languedoc-Roussillon » et c’est surtout ça qui me gène comme habitant de cette région (je ressens un peu ce que j’imagine que ressentaient certains américains sous la présidence Bush, c’est à dire la honte d’être représenté par un personnage qui véhicule une image aussi négative).

US Department of State, Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor
http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2007/100559.htm

http://www.castefootball.us/viewarticle.asp?sportID=9&teamID=0&ID=23341

http://www.guardian.co.uk/sport/2007/mar/04/football.newsstory

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6306547.stm

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1540942/Royals-gaffes-allow-Sarkozy-to-steal-ahead.html

http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070128/internacional/partido-socialista-frances-expulsa_20070128.html

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=859546

http://card.wordpress.com/2007/01/28/french-socialist-thrown-out-of-party-for-racism-against-blacks/

http://scotlandonsunday.scotsman.com/france/Racist-politician-expelled-by-party.3341796.jp

http://english.aljazeera.net/news/europe/2007/01/200852512474122250.html

http://english.peopledaily.com.cn/200611/17/eng20061117_322439.html

http://www.identitymagazine.org.uk/pdf/200809ii.pdf

http://english.pravda.ru/news/world/27-01-2007/86832-france_racism-0

http://www.news.com.au/story/0,23599,20773243-1702,00.html

http://www.indiaenews.com/europe/20070128/37259.htm

Livre en sciences sociales de Rainer Geissler, Horst Pöttker : Media-Migration-Integration: European and North American Perspectives, 2009.

On va voir le traitement médiatique qui va être réservé à son récent soutien à Hortefeux. Pour le moment, cela n’a pas passé les frontières nationales.
Mais que l’expérience de 2007 ne l’ait pas calmé est à désespérer. Qu’il suive les conseils de son directeur de com et qu’il se taise définitivement sur ce sujet !!!